PA00NEWS over de 70cm band
In de uitzending van dinsdag 23 december jl. besteedde John (PA0ETE) aandacht aan het persbericht van Agentschap Telecom. Navraag bij de toezichthouder leerde dat het agentschap inderdaad van plan is om begin 2015 een onderzoek te doen naar de primaire status van zendamateurs in de 70cm band, zo bevestigd John desgevraagd.
Daarnaast blijkt AT ook een nieuwe norm te willen voor de SDR (LPD) devices die actief zijn binnen het ISM-banddeel. Momenteel hoeven de ontvangers niet aan bepaalde specificaties te voldoen. Als het aan de toezichthouder ligt, gaat dat vanaf 2016 veranderen.
De uitzending van John is hieronder te beluisteren.
en weer zijn de verenigingen niet van tevoren ingelicht vreemd overleg dat O.A dat had dus vanuit A.T op de agenda moeten staan.
of is het alleen ja en amen zeggen vanuit de verenigingen .
A.T doet wat dat betreft toch wat hun willen
Dank voor je verslag, John… zo uit de eerste hand!
Toch wel typisch dat het Agentschap Telecom stelt dat “veel storingen op de 70 centimeterband tussen stoorder en klager onderling geregeld worden.” En: “…veel van dit soort klachten komen dan ook niet bij het AT binnen.”
Maar dan: “Storingen in de 70 centimeterband zijn echter regelmatig aan de orde, ‘Bergschenhoek’ is dus geen eenmalig geval”…………….. Hoe komt het AT tot die bewering als zij bij die “regelmatige storingen” helemaal niet betrokken worden???
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit een aanloop wordt tot het afpakken van onze “primaire status” in deze mooie amateurband… en dat lijkt me bijzonder onwenselijk gezien onze mooie activiteiten met digital voice!
Er komt steeds meer draadloze apparatuur op de markt, maar wij zendamateurs zijn toch al veel jaren langer goede gebruikers van de 70-centimeterband? Hopelijk weten de amateurverenigingen hiertegen een vuist te maken!
Zelf vind ik het onzinnig om bij elke storing het AT te bellen… het is tenslotte maar een hobby die ik beoefen.
Maar hoe erg is het als een buurman zijn garage een keer niet open krijgt? Een sleutel breekt ook wel eens af 😉
Maar goed, misschien moeten wij – gelicenseerde zendamateurs – eens wat vaker melding maken van storingen die “andersom” ook vaak genoeg plaatsvinden. Om van de vervuiling op de HF-banden door ‘power line devices’ in woonwijken nog maar te zwijgen…
73 de PD0MAC
Ik schreef al eerder Dat wij al jaren op de 70cm zitten als gebruikers
Het is aan het AT om dan niet de zelfde frequentie toe te wijzen aan mensen met een ander doel
Ik heb mijn Staats examen gedaan om gebruik te kunnen maken van de Amateur banden
En nu zou ik voor auto deuren moeten wijken Dus bij het uit delen van de Frequenties zou het AT toch, meer ,moeten op letten Stoor ik bij het plc dan moet ik het op lossen stoor t het plc bij mij dan moet ik dat gewoon voor zoete koek nemen ??
73 PA4JAN,, Jan NIJMEGEN
Na maar 3 berichten zie je alweer de trend naar “dit is onze band” en “ik heb hier moeite voor gedaan en ik
heb recht op exclusief gebruik”.
Mensen, het wordt hoog tijd dat de amateur eens wat anders gaat denken. Het is altijd zo geweest dat je
anderen niet mag storen, dat is niks nieuws. En een amateurband is een gunst, niet iets waar je een absoluut
recht op kunt doen gelden en al zeker niet met het argument “maar ik heb er examen voor gedaan”.
Laat dat denkbeeld nou eens varen want als we hier in volharden dan raken we straks alle banden kwijt,
immers als je hard vastgelegd wilt hebben waar je recht op hebt dan legt men gewoon vast dat je NERGENS
recht op hebt. Bedenk goed: dat recht is niet aan jou verleend op grond van het feit dat je examen hebt
gedaan, maar aan “technisch geinteresseerden” in het algemeen met als toelatingscriterium dat ze een
examen doen. Zolang wij als goed oplettende amateurs samen met ander gebruik in banden kunnen zitten
dan kunnen wij die banden vast wel houden, als we de hele tijd mekkeren over medegebruik en over het
niet mogen storen van andere gebruikers dan is het zendamateurisme niet meer te handhaven en schaft
men het gewoon af.
Rob, ik ben het helemaal met je eens, in mijn machtiging stond indertijd de zinsnede ” gebruik ten genoegen van de Minister ”
Het blijft een gunst en het is geen recht
Ik ben het helemaal met Rob eens , er stond indertijd “tot genoegen van de Minister “in mijn machtiging , het is een gunst en geen recht op frequentiegebruik
Bedankt voor de altijd scherpzinnige vragen John,
Dit verslag maakt haarfijn duidelijk hoe “goed” de verhoudingen tussen AT en onze belangenbehartigers is.
Net als 70cm/SRD zou het me niets verbazen als straks het gebruik van HF in een woonwijk “in het algemeen belang” ontmoedigd wordt , omdat HF amateurradio en PLC nu eenmaal niet compatibel zijn.
Als low power Short Range Devices met “wide open” ontvangertjes het zelfs winnen van primair gebruik lijkt me duidelijk hoe (beroerd) de werkelijke verhoudingen liggen voor de toekomst van onze hobby. Dat wordt een pittig volgend Amateur Overleg, of zal het grenzeloze wederzijds begrip tóch weer zegenvieren?
of zal het grenzeloze wederzijds begrip tóch weer zegenvieren?
“Namens de vertegenwoordigers in de hoedanigheid van verenigingen.”
Zijn we verplicht om daar lid van te zijn om standpunt(en) in te nemen?
Lijkt me niet echt democratisch:-)
Lijkt me tijd te worden dat er naar de ‘amateur’ geluisterd wordt door het AT.
Geen enkele frequentie(band) is “exclusief” voor de radio-amateurdienst. Er zijn voor ons als zijnde geregistreerde radiozendamateurs twee mogelijkheden. Of we hebben voor een (deel van) frequentieband de status van primair of de status van secundair.
Als onze nationale overheid op enig moment mocht besluiten dat wij op geen enkele wijze meer actief mogen zijn, dan kan dat gewoon. We hebben nergens recht op, alleen toestemming voor gebruik en dat dan wel binnen bepaalde regels.
Daarnaast zouden we er goed aan doen om gewoon correct te gedragen op de banden, daar ontbreekt het steeds vaker aan. En daarmee snijden we dus wel in onze eigen vingers.
Het is wel duidelijk dat dit onderwerp ons allen raakt… leuk dat jullie reageren 🙂
Ik wil vooral even stellen dat de argumentatie van het AT – zoals door John voorgelezen – niet lijkt te deugen.
Het is inderdaad een gunst dat wij op de 70-centimeterband mogen werken, maar ik weet zeker dat mijn investeringen voor het gebruik van die band een stuk hoger liggen dan die van de buurman. Er is dus sprake van een zeker ‘belang’ en ik hoop dat onze grote amateurverenigingen dat in goed overleg met het AT voor ons weten te verdedigen. En verder maar weer afwachten… een civiele procedure aanspannen kan altijd nog 😉
73,
Michel (PD0MAC)
“ik weet zeker dat mijn investeringen voor het gebruik van die band een stuk hoger liggen dan die van de buurman. Er is dus sprake van een zeker ‘belang’”
Daar gaat het al weer mis…
Je investeringen in apparatuur geven je geen enkel recht. Je gaat hooguit balen als de band afgepakt
wordt omdat je “er zoveel ingeinvesteerd hebt” maar dat betekent helemaal niet dat ze je die band niet
gaan afpakken. Niemand heeft je gedwongen of zelfs maar gevraagd te “investeren”, dat is je eigen
beslissing waar AT niets aan kan doen.
En eerlijk gezegd vind ik het ook altijd wel een beetje zorgwekkend dat er vaak zo gedacht wordt. Dit speelt
niet alleen bij dit specifieke probleem, maar in het hele zendamateurisme. Waar in veel landen een
zendamateur zijn hobby ziet als een hobby, een interessant tijdverdrijf, en een manier om nog wat te
leren kom je in Nederland heel vaak die afweging “wat moet ik investeren en wat levert het me dan op”,
waarbij zowel een flinke investering als een lage geschatte opbrengst als reden wordt gezien om er dan
maar niet aan te beginnen. Dat verklaart ook waarom men elders vaak verder is met zaken als HAMNET.
Daar krijg je ook weer de “wakosda” vraag en de neiging om het vooral te willen doen om ergens anders
(bijvoorbeeld bij een internet aansluiting) weer te kunnen besparen. Wat helemaal niet de bedoeling is
van HAMNET. Net zoals je een set niet koopt, of in ieder geval niet zou moeten kopen, om te sparen op je
kosten van telefoneren en op die manier je investering in een set te kunnen terugverdienen.
helemaal met Rob eens.
Daarnaast is mijn persoonlijke ervaring dat als je iha je normaal gedraagt en niet (direct) op je strepen gaat staan, je een heel eind komt met de omgeving. Klaarblijkelijk zijn er mensen die niet begrijpen dat je daar meer mee weet te bereiken.
Ook begriojp ik het stuk investering van John, ook daar zit waarheid in. Soms kun je met een kleine investering je buren nieuw spul geven waardoor ze geen last meer hebben van de mij gegunde banden en dus mijn hobby.
Eigenlijk voelde ik er weinig voor om hier nog op te reageren…
Maar ik word gequote dus voel me aangesproken.
Ik ben mij heel goed bewust van mijn rechten en plichten in het gebruik van de besproken frequentieband.
Ik sta niet “op strepen”, maar beweer dat de argumentatie van het AT rammelt.
Ik heb een prima verstandhouding met mijn buren en in de afgelopen zeven jaren een tweetal kleine storingen bij buren coulant en tot volle tevredenheid opgelost door hun “elektronische koopjes” te upgraden.
Ik vind echter dat amateurs voor hun (gebruiks)rechten moeten kunnen opkomen als ze door de oprukkende commercie in het gedrang lijken te komen: mijn HF-apparatuur is praktisch onbruikbaar in mijn eigen woonwijk, door de internethobby van buren!
Ik hoop dat ik nog lang door kan gaan met de digitale communicatie, waarvoor ik de 70 centimeterband zo graag gebruik. En dat velen met mij van dit voorrecht kunnen blijven genieten!
73!
Het blijft jammer dat er steeds meer troep in de 70cm band komt, zelf ben ik liefhebber van atv. Toen de 70cm helemaal vrij kwam wast ik blij, kon op 70cm atv doen. Maar jammer genoeg moest ik stopen met de hobby ivm dat er geen deur meer open ging van auto,s. Alleen maar klachten kwam. Daar voor heb examen moeten doen om te weten waar ik mee bezig bent, en dat ik moet wijken voor mensen die geen examen heb gedaan en niet weten waar ze mee bezig zijn.
Gr,
Dennis
Ik voelde er weinig voor om hierop te reageren, maar ik wilde mijn bizarre zienswijze toch eens delen.
Nederigheid is een mooi iets, maar niet altijd gepast. De opmerkingen met een strekking van “we mogen blij zijn dat we wat mogen gebruiken van het beschikbare spectrum…” zijn volgens mij niet van toepassing.
Het spectrum is van iedereen (het volk), we hebben het in beheer gegeven bij de (door ons gekozen?) overheid zodat deze het gebruik kan organiseren. Dat is wat anders dan alles verkopen en de originele eigenaren steeds verder buiten spel zetten voor (groot) commerciële belangen.
Het land is van ons allemaal, het spectrum is van ons allemaal en de lucht ook. Dat we er voor kiezen om het gezamenlijke gebruik van alles, en nog wat, in regels te vatten is begrijpelijk. Maar dan moet de overheid niet vergeten wie ze vertegenwoordigen. (het volk en niet het geld zelf)
Eppo,
het is inderdaad bizar wat je denkt. Het spectrum is niet van jou en mij of welke za dan ook. Wij hebben toestemming gekregen gebruik te maken van eea. En dat is wel degelijk een gunst.
Dat e.e.a. jammer is, mbt 70cm ben ik wel eens.
Dat de overheid niet goed om kan gaan met de door ons verstrekte mandaat is een heel ander verhaal wat niks te maken heeft met dit vraagstuk. De lucht en het spectrum is an ons allemaal — dat houdt in dat dan diegene(n) die prutsspullen hebben dus ook recht hebben op deze band. En dat is precies wat er gebeurt.
Maargoed, de overheid is iets wat niet in deze discussie thuis hoort. Ik deel de zorgen wel over 70cm.
Nu de 70 cm band, straks de 13cm band.
Daar stoppen ze ook van alles in.
Ik ben heel benieuwd wat uit deze onderzoek komt
Laten we niet vergeten waarom deze toestand is ontstaan
Ik weet uit ervaring dat we deze discussie niet kunnen winnen
ik kreeg zelf te horen dat ik in een goed koop auto rijd en hij in een duren met ster
Mensen betalen veel geld voor hun auto, alleen word er niet verteld, dat soms kan gebeuren dat hun deuren niet open kan vanwege goedkoop spul in de auto.
Ik heb meerder amateurs gesproken die het zelfde probleem hebben
allemaal komen we tot conclusie dat ze moesten stoppen met atv.
ik zou zeggen tegen de amateur sterkte.
Gr
Dennis
Het grootste probleem ligt helaas bij de ATV gebruikers op 70cm omdat deze 7 MHz van de beschikbare 10 MHz nodig hebben voor 1 signaal.
Deze problemen spelen steeds meer en dit is eigenlijk een van de redenen geweest dat de F (A en C) amateurs jaren geleden al gestopt zijn met 70cm ATV, mede gebruikers (toen nog mede amateurs) hadden veel last van dat brede signaal op 70cm.
Daarbij kwam dat FM atv op de hogere banden steeds makkelijker werd en AM atv eigenlijk te lastig.
Met de komst van de verruiming voor N amateurs (en de ontdekking dat je in de atv contest meer punten kunt halen als je ook 70cm doet) is 70 cm atv weer opgekomen.
Helaas zijn er in de tussentijd andere gebruikers bij gekomen in deze band en afgezien van de status en de regel van de wet snap ik heel goed dat je geen problemen wilt met je buren.
Ook is het voor een buurman heel moeilijk te begrijpen dat zijn “dure” auto niet open wil als jij je zender aan hebt staan (dit zou ik als leek ook niet begrijpen).
Ik zou dan ook voor willen stellen dat het AT 70 cm analoog ATV zou verbieden voor alle amateurs (meteen het probleem van de contesten opgelost want dit is het meest eerlijk).
Daar voor in de plaats zouden we dan kunnen kijken of er geen ruimte is voor de N amateurs om FM ATV op 23 of 13 cm te mogen maken.
De SRD band is ongeveer 2 MHz breed, als wij kunnen afspreken hier geen lange doorgangen te maken waardoor het niet meteen opvalt als iemand een paar seconden de auto niet open krijgt (dan proberen ze wel opnieuw of denken dat de batterij leeg is).
Op deze manier kunnen wij zelf de problemen oplossen en hoeft het AT geen drastische acties te ondernemen.
Dat lijkt me beter dan dat het AT ons straks de hele primaire status inneemt voor een stukje van 2 MHz waar gebruikers zitten die last van ons hebben.
Het zou zeker mooi zijn als we op de 23cm band mogen
13cm krijgt ook steeds meer beperkingen, dus 23cm zou beter zijn.
En inderdaad algemene verbod op 70cm atv voor alle amateurs.
alleen weet ik niet hoe het Europees geregeld is.op de 70cm band atv
want dan kan je het niet zo maar verbieden denk ik.
Gr
Dennis
Ik zou zeggen stoppen met analoge TV is een goed plan, maar in plaats van dan weer rupsje nooitgenoeg te
spelen en er een band bij te vragen zou je als N amateur natuurlijk gewoon digitale TV op 70cm kunnen gaan
maken. Dan kun je een eind bij die LPD spullen uit de buurt blijven.
En oja, ATV betekent niet automatisch “de hele dag de zender aan”.
Nou niet alleen 70 en 2 is dood, ook een zooi hf banden.
Het zijn iedere keer de zelfde dx 599 90db+ personen waar niks uitkomt. Geen leuk gesprek meer te horen van nederlanders. Jah op 80 en 160 zijn nog lokale gesprekken met duitsers en piraten van zee.
Maar als ik dan toch mijn zegje mag doen:
Ik heb alles alang aan de wilgen gehangen en ook het jota vanwege het volgende.
Jota, 3 jaar lang achter elkaar belemmering german WAG contest, op de 20, 40 banden. Op andere banden mogen we niet komen ivm n cept stempel.
Het ge-etter met (a) amateurs welke denken dat ze beter zijn. Status .
Geen harmonisatie bandplannen. Grote flop AT duo enquete waar nix mee gedaan wordt.
Amateur overleg en veron punten Novice wordt nix mee gedaan iaru2014. A amateur belangen wel weer.
Buiten NL met je N pasje heb je nix aan, kun je beter maar een lokale lpd kopen oid. Of je papieren pasje als ijskrabber gebruiken.
Op 2 en 70 ben je voor d-star hotspot een dure atof nodig.
Packet ben je ook een atof nodig.
Digipeater atof
dgps primair gebruikers 2mhz 438 to 440
Ellende op 70 met remote shit van 10mw tot 100w, garage auto, piraten.
ATV op 70 met 8 mhz – 11 mhz breed is niet echt de bedoeling, 13 en 23 verboden gebied n houder.
plc drama, radar op hf, wspr op 40 , psk buiten de bandplan verboden gebied n houder.
Antenne plaatsing en gemeente.
80 meter ardf TX verboden gebied N, veel activiteit.
Remote control roip , relaiy.Atof
Goh, tjee en je dan nog af vragen waarom er zoveel ruzie is , en ge etter en wantrouwen in ,VRZA Veron ,gemeente, AT, amateur overleg jl, en het zendamateurisme. Zet het zendamateurisme maar alvast op het erfgoedlijst, naast cw.
Heb er totaal geen enkel vertrouwen meer in. N houders worden iedere keer weer aan het lijntje gehouden.
Het appen skype gaat prima met de moderne gsm, wel mis ik de mg radio nu de sets en meuk in de junkkist ligt, kunnen mjin keinkinderen wel mee spelen tzt.
Gelukkig heb ik nu wel andere hobbies waar ik mijn passie in kwijt kan en mag uitoefenen met anderen zonder discriminatie levels.
Willem,